Esto estaba en la feria Madrid Más Moto, y me acordé de ti, cedan .
He seguido alguna "caza del zorro", aunque no he participado activamente en ella. El problema que tienen los perseguidores es que con un medidor de campo no sabes de dónde viene la señal, solo sabes si te llega más fuerte o más débil, y eso es solo una indicación vaga de la distancia a la que está el transmisor.
Para conocer la posición de un transmisor por triangulación, debes estimar la dirección de llegada de la onda, y para eso necesitas una antena direccional que debe tener un tamaño proporcional a la longitud de onda del transmisor (¡TOMA YA!). El problema está en que:
- frecuencias bajas, que atraviesan muros, y son capaces de salir de un parking subterráneo necesitan unas antenas ENOOOOORMES para obtener un buen AOA (angle of arrival)
- frecuencias altas, por ejemplo en la banda de microondas (como el Wifi o el Bluetooth) que precisan antenas pequeñas, se quedan atascadas en los obstáculos.
¿El término medio? No lo conozco, pero seguro que las frecuencias ya están ocupadas por servicios públicos o privados.
"Perenquen" Esto estaba en la feria Madrid Más Moto, y me acordé de ti, cedan .
He seguido alguna "caza del zorro", aunque no he participado activamente en ella. El problema que tienen los perseguidores es que con un medidor de campo no sabes de dónde viene la señal, solo sabes si te llega más fuerte o más débil, y eso es solo una indicación vaga de la distancia a la que está el transmisor.
Para conocer la posición de un transmisor por triangulación, debes estimar la dirección de llegada de la onda, y para eso necesitas una antena direccional que debe tener un tamaño proporcional a la longitud de onda del transmisor (¡TOMA YA!). El problema está en que:
- frecuencias bajas, que atraviesan muros, y son capaces de salir de un parking subterráneo necesitan unas antenas ENOOOOORMES para obtener un buen AOA (angle of arrival)
- frecuencias altas, por ejemplo en la banda de microondas (como el Wifi o el Bluetooth) que precisan antenas pequeñas, se quedan atascadas en los obstáculos.
¿El término medio? No lo conozco, pero seguro que las frecuencias ya están ocupadas por servicios públicos o privados.
Gracias, si puedes lee el hilo que he creado para comentar que ya hay SILOMOTO y saldra muy barato.
Me gustaria que este hilo lo aprovecharamos para comentar los Sistemas que encontremos.
Yo sigo trabajando en los RFID y pronto os pondre unas fotos para que veais como identifico los TAGs y las cosillas que voy haciendo.
Creo que estas equivocado con las frecuencias.
Las frecuencias mas altas son las que tienen mayor penetracion, pero su problema es que siempre debes estar viendo el transmisor aunque no sea fisicamente (es decir esas frecuencias son capaces de traspasar los muros y paredes).
Existe una frecuencia autorizada para nuestro objetivo 433.92 Mhz. y el tamaño de la antena es ridiculo 17 cm.
Vss.
He simplificado bastante mi anterior exposición sobre ondas y antenas porque no es un tema muy popular. Me he ido a los ejemplos extremos: es una táctica didáctica común que usaba cuando era profesor de Antenas, Microondas y Propagación de Ondas en la universidad.
Me temo que no opinamos igual: quizás yo tenga en mente las aplicaciones de radiolocalización de alta precisión y larga distancia, mientras que SILOMOTO se mueve en un ámbito sencillamente distinto.
En todo caso me reitero en lo que expuse antes, aunque seguro que ambos tenemos razón en parte. También me reitero en querer ser probador de tus inventos de radiolocalización.
Un abrazo,
P.D.: 17 cm es lambda/4 a 433MHz, y con esa longitud solo puedes hacer un monopolo omnidireccional, sin capacidad real de discernimiento de ángulo de llegada; pero seguro que te las has ingeniado para triangular con antenas omnidireccionales.
Perenguen Gracias por tus aportaciones.
¿Podias comentar algo de lo que viste en la Feria de Madrid ¿que te parecio ese sistema Localizador y cuanto cuesta?.
ATENCION COMENTARIOS TECNICOS
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Mi asignatura se llamaba "Lineas Antenas y Transmision de Ondas"
A mi me gusta "Nociones sobre Radiogonometría" de esta pagina:
http://www.qsl.net/eb1hbk/taller/radiogonio.html
En mi Sistema Localizador de Motos ya tengo preparado un receptor con un bnc para acoplar antenas como un dipolo y afinar en la busqueda del "zorro" y mas cosas.
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Fin de comentarios técnicos.
Pero el proyecto ira cayendo poco a poco porque me gusta y quiero que salga bien.
En principio es suficiente que haya escuchas en muchos sitios y puedan recibir la señal de un SILOMOTO, despues ya decidiremos el equipo de radiolocalizacion mas adecuado.
Vssss.
Cedan tio sigue con tu trabajo y reitero lo que necesites pidelo, intentare ayudarte en lo que pueda aunque no entienda, saludos y animo
"cedan" ...¿Podias comentar algo de lo que viste en la Feria de Madrid ¿que te parecio ese sistema Localizador y cuanto cuesta?...
Oh, lo siento. Estaba el mostrador a tope de curiosos y no pregunté, ni precio ni prestaciones 😳 . De hecho pensé que probablemente sería uno de los que hubieras estudiado, y que podrías comentarnos sus ventajas e inconvenientes, aunque lo que sí podemos hacer es resumirlas de forma genérica:
+ usa GPS y red GSM, de ámbito global, por lo que la distancia no es un problema (en la mayoría de los casos)
- es un problema en zonas sin cobertura GSM o sin visibilidad de satélites GPS (¿un garaje? ¿dentro de un furgón metálico sin ventanas?)
- es un problema no ser propietario de dichas redes (el sistema no es autónomo)
- me parece a mí que no va a ser barato
Para la YBR preferiría una pinza de disco con alarma antes que este engendro.
[u:d99222b8a7 ¡HORROR: empieza sección técnica! XD [/u:d99222b8a7
"cedan" ...A mi me gusta "Nociones sobre Radiogonometría" de esta pagina: ...
- Buen resumen, con las limitaciones típicas de serlo.
- Solo teoría cualitativa, sin datos concretos sobre la dificultad práctica y errores típicos obtenidos.
- Ejemplo ideal: el campo, una casita, unos cruces libres de obstáculos; ahora haz lo mismo en Madrid a 433MHz (la ferrita ya no es práctica, el dipolo ya tiene 34 cm, las reflexiones son brutales...)
[u:d99222b8a7 FIN de la técnica[/u:d99222b8a7
Gracias Perenguen:
Seguro que conozco el Sistema pero este hilo puede ser interesante para comparar los Sistemas que encontremos con SILOMOTO.
¡Que voy a decir yo!
SILOMOTO es bueno, bonito y barato. Je,je.
Yo me limitare a exponer los que encuentre pero jamas a comparar unos con otros.
El GPS es una cosa fantastica pues te da la posicion muy exacta y la velocidad a la que te mueves. ¿Que mas quieres?.
Me gusta esto que he leido:
Se pegan a los coches de los delincuentes
Etiquetas GPS para perseguir a los ladrones
La policía de Los Ángeles ya dispone de un lanzador de "etiquetas GPS" para seguir a los coches de los ladrones que huyen tras cometer un delito, reduciendo así los riesgos que se corren en estas persecuciones a gran velocidad.
Policía de Los Ángeles
Según William Bratton, jefe de la policía de Los Ángeles, los coches patrulla de la ciudad californiana irán equipados con lanzadores de aire comprimido que proyectarán etiquetas adhesivas sobre los coches que huyen. Éstas contienen un [url= http://www.laflecha.net/canales/curiosidades/noticias/200602031/ emisor GPS [/url (localización por satélite) y radio, lo que permitirá seguir al coche sospechoso a distancia "en tiempo real", precisó Sean Sawyer, presidente de la empresa estadounidense StarChase, que comercializa el producto.
Como ya te he dicho por el otro post, me parece muy interesante y que con lo poco que se si te puedo ayudar estoy dispuesto. Veo unos cuantos radioaficionados por aquí jejeje. Bueno yo te quería preguntar mas o menos como funciona el RFID porque supongo que sera como una portadora en 433, pero realmente tiene ese alcance de 1km? El otro día estuve probando unos walkis de pmr y con 100mw me llegaba sobrado hasta casa. Bueno cuentanos un poco mas porque esto se pone muy interesante!
"Titan" Como ya te he dicho por el otro post, me parece muy interesante y que con lo poco que se si te puedo ayudar estoy dispuesto. Veo unos cuantos radioaficionados por aquí jejeje. Bueno yo te quería preguntar mas o menos como funciona el RFID porque supongo que sera como una portadora en 433, pero realmente tiene ese alcance de 1km? El otro día estuve probando unos walkis de pmr y con 100mw me llegaba sobrado hasta casa. Bueno cuentanos un poco mas porque esto se pone muy interesante!
Gracias por tu ofrecimiento. Te apunto como colaborador.
RFID es Identificacion por Radiofrecuencia. SILOMOTO no seguira el protocolo RFID. Este sistema lo sigo trabajando pero esta aparcado para el uso en motos por ser muy caro. Quien deberia implantarlo en las motos son los propios fabricantes.
Lo de los walkis ya lo probe con exito pero es una solucion personal y no se puede extender a todos los moteros. Se necesita una emision codificada unica que no sea interferida. No sabrias si es la moto, un radioaficionado u otro usuario de un walki el que esta llamando.
Cuando este finalizada la prueba en Madrid pasariamosa las pruebas por provincias y tu serias uno de los probadores.
Ademas me gustaria que aquellos que deseen colaborar fueran los distribuidores por provincias.
¿Alguna sugerencia?
Yo creo que lo que tiene mas sentido es lo que estas haciendo con el teléfono. Puedes explicar un poco mas el sistema de movistar para localizar el teléfono y precisión. Supongo que lo que dices del RFID seria para luego identificarla, no?
"Titan" Yo creo que lo que tiene mas sentido es lo que estas haciendo con el teléfono. Puedes explicar un poco mas el sistema de movistar para localizar el teléfono y precisión. Supongo que lo que dices del RFID seria para luego identificarla, no?
He puesto por ahi la pagina de movistar que es http://www.localizame.movistar.es/
Desde el Movil llamas al 424 y sigues las instrucciones para crear Localizame en ese telefono y autorizar a otros a que te localicen.
RFID sirve para identificar cualquier pieza de la moto. Podrian inplantarlo en los plasticos o donde quisieran los fabricantes. Se acabaria gran parte del mercado ilegal de piezas ya que estarian identificadas.
La red gratuita de localizacion de moto sustraida es muy interesante. Puedes localizar la moto rapidamente si la red es grande. Con ella tambien se podrian dar otros usos como el caso de desaparicion de un motero en un accidente. Toco madera.
V´sss con Leds para todos los moteros.
