Con la venia
 
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Con la venia

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samaruca
(@samaruca)
Respuestas: 1404
Noble Member
 

Va a hacer tres años que, después de decidir entre coche o moto, me puse a buscar una 125 cuando toda mi experiencia a dos ruedas se resumía en la bici y algún que otro vespino ocasional. Empecé a preguntar, seleccionar opciones y a navegar por la procelosa red sin tener apenas nada claro. Sólo la convalidación de mi B.

Me acerqué a un concesionario multimarca donde me mostraron un par de motos y me hablaron de una tal YBR, muy parecida a la Honda CG que tenían en exposición. De ahí a casa, a guglear y tadá, apareció un foro donde de forma muy respetuosa, un grupo de amiguetes intercambiaba información y buen rollo alrededor de esta moto. Comparado con otros foros, tanto centrados en el mundo de la moto como en otros temas, me sorprendió el lenguaje empleado (¡se usaban acentos, se distinguía entre la b y la v y apenas había lenguaje smsero!) y la calidad y calidez que allí se leía.

En septiembre hice mi reserva de la Xiketa y poco más tarde me presenté por este club, donde fui recibida por un grupo de gente encantador. De un modo abierto fui acogida en este club y fueron cayendo mis reservas hacia el mundo “motero” que bien sabido es que en general, suele colocar a las chicas como meros bultos tras el conductor o sobre unos tacones como reclamo de ventas.

(Y ahora viene por parte del lector o lectora la sonrisa de medio lado y el pensamiento cruzado de “ya salió la feminista...” Que el lector o lectora recuerde que aparece un “en general” previo a la frase provocadora de sonrisas, o que se de una vuelta por cualquier foro)

Tenía más reservas, conspiranoicas en su mayoría, debidas mi desconocimiento total y absoluto sobre este mundillo de las dos ruedas. Fueron desvaneciéndose mensaje tras mensaje.

Aquí había un tocho largo que resumo en: hay personas tras los nicks y respeto, amistad y buena voluntad son términos que se sobreentienden en este período.

Y ahora viene el desencanto.
Quizá el paso del tiempo nos va dando una perspectiva diferente y aquello que valorábamos como fuera de lo común, se vuelve monótono. Se diluye, en cierta manera, esa visión positiva sobre el foro que en mi caso ha ido menguando cuando surgen comentarios faltos de respeto, cinismos ególatras y posturas hirientes que lo acercan al común foro de internet, casa de tod@s y hogar de nadie. Y que no se me personalice lo anterior con nadie ni nada en concreto, que yo sigo llevando mi piedra en la mano, pues no puede ser la primera en ser lanzada.

Todo ello, junto a otras razones, hace que mi participación en el foro sea más escasa. Hace ya un tiempo que diferencio el club del foro, y es de éste, del foro, de donde ha ido llegando el desencanto.

Ya está. Ya termino. Que sigo por aquí, pues hay muchas cosas buenas que cuidar. De las otras, las iré ignorando.

B777 bien merecidos si has llegado hasta aquí.

 
Respondido : 12/07/2009 10:54 pm
Gappy
(@gappy)
Respuestas: 2374
Noble Member Admin
 

Gracias Gemma por haber sido tan sincera y expresar tan honestamente una verdad que muchos compartimos y no nos hemos atrevido a expresar.
Sé muy bien que eso es lo que pensamos muchos y me uno a tu desilusión. Para mí más grande si cabe, por mi involucración personal en el club, el foro y todo lo que deriva de ello. Comparto plenamente la diferenciación que resaltas en tu mensaje, entre el foro y el club. Personalmente creo que por desgracia, es así, ya que en vivo, en convivencia los unos con los otros en KDD's, encuentros, concentraciones, etc., jamás, por lo menos que yo sepa, han existido enfrentamientos entre ninguno de nosotros. Los roces inevitables y poco mas, nada que no se zanjara con un "lo siento" o un "ha sido una tontería". Pero en el foro, herramienta que empezamos a utilizar para nuestra necesaria comunicación, en ya unas cuantas ocasiones, hemos tenido que sufrir desagradables situaciones y enfrentamientos entre unos y otros en los que se nos ha juzgado, criticado, puesto a prueba, desprestigiado e incluso comparado con los personajes más dispares. Es en esas situaciones en las que uno se siente fuera de lugar, lejos de su casa y no acierta a tomar una decisión concreta pues, honradamente uno no sabe si en realidad está preparado para ser juez o parte en semejante demostración de estupidez y pérdida de tiempo. Te aseguro que he dudado muchas veces de mi mismo y admito que, en ocasiones, no he sabido estar a la altura de las circunstancias. Como solución a estos conflictos he optado por el factor tiempo, ese que hace que todo se diluya aunque desgraciadamente solo sea parcialmente por lo que he podido comprobar, pues de vez en cuando surgen reproches y comentarios que nos demuestran que aún existen discrepancias. ¿Tendría que haber sacado la espada de Damocles en mas de una ocasión?, quizás; ¿he acertado sacándola alguna vez, o me he confundido del todo al hacerlo? tal vez, seguramente; ¿tengo la preparación y la clarividencia necesaria para ser un administrador justo y preparado para mi labor?, sinceramente no lo sé. Pero lo que sí que te puedo asegurar a ti y a los demás, es que siempre he intentado quitarle leña al fuego y buscar una solución a los problemas, que en definitiva para mí son absurdas tonterías, vahos que empañan cristales, malentendidos supuestamente no malintencionados. En definitiva, la parte negativa que, aunque pequeña, hace tanto daño a un colectivo que, en su mayoría son amigos, compañeros que se conocen y que más allá de este foro, comparten parte de su vida y afición y a los que nos sentimos orgullosos y agradecidos de haber conocido. Es por eso bien cierto que en muchas ocasiones uno piensa que sería mejor cambiar las cosas y continuar con el club fuera de un foro que, por desgracia, a veces nos hace sentirnos decepcionados. Pero, a la vez y por otra parte, mucha de la gente que participa honrada e ilusionadamente día a día en él, y todos aquellos que han puesto su esfuerzo y cariño tanto en el foro como en el club, no se merecen que por unos casos aislados de discordia o llámalos como quieras, esto se venga abajo. No, no creo que debamos venirnos abajo. Haciendo una valoración general, veo más parte positiva que negativa, y deberíamos seguir tirando del carro cada día, día a día como venimos haciendo durante casi cinco años y confiar en que esos escasos mensajes no desluzcan los miles que contienen amistad, camaradería, colaboración, preocupación, información y sobre todo respeto.
Gemma, siento mucho que en alguna ocasión como esta que nos ocupa, tengamos que vivir momentos tan desagradables.

Uves y ráfagas

 
Respondido : 13/07/2009 1:09 am
(@Pentax)
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New Member
 

Samaruca, te entiendo perfectamente, sobre todo a partir de "Y ahora viene el desencanto": yo tuve un bajón similar, hace un año largo, con el mismo planteamiento que tú escribes. Incluso llegué a sugerir, en petit comité, la creación de un "foro paralelo" para los que ya éramos algo más que un nick, es decir, para los que ya nos considerábamos amigos. Gappy (quien si no!) me convenció de que era un error, por cierto utilizando, en parte, los argumentos de la sabia respuesta que ha posteado aquí arriba. Le dí completamente la razón, y aquí sigo, posteando para quien me quiera leer...

Tambien debo decir que es inaudito y digno de record Guiness llevar casi cuatro años de foro público con tan poquísimas movidas y piques entre los participantes. Esto es algo grande, y que dice mucho de la calidad de la gente que forma este club. Además, hay que mirar las cosas en perspectiva: ¿cuánta gente ha agitado las tranquilas aguas del foro? Tal vez cuatro... de entre centenares de foreros. La cosa está clara, si hay algún agitador, con ignorarle debería ser suficiente.

Fijaos si no en el foro de la discordia: yo lo he dado por zanjado, dando las razones oportunas, pero aún así hay quien no se da por enterado, e insiste en decir la última palabra... Por cierto, con toda esta disputa, el único que se lo está pasando bomba es el que lo instigó, y todos le estamos siguiendo el juego.

Pero me estoy desviando del tema. Como iba diciendo, son casi cuatro años al pie del cañón; todas las personas vamos quemando etapas de nuestra vida, y es inevitable que cualquier dia nos podamos enganchar a otro foro, o vender la moto y comprarnos un parapente, o casarnos o convertirnos al budismo, y entonces ya no consideramos la participación en el foro como una prioridad. El foro es vivo, cambiante, y lo vamos manteniendo entre todos.

Ya os he dicho en alguna ocasión lo que ha representado este foro para mí; he conocido un montón de gente excepcional con la que he compartido grandes experiencias, y por eso intentaré mantener alta la motivación para seguir participando. Y si mañana se cierra el club, mi tristeza sería relativa, porque tengo en la agenda del móvil los mejores amigos que he tenido en el club: esa es realmente "mi" gente, igual que yo soy de ellos, y ningún alborotador podrá cambiar eso...

Saludos!

 
Respondido : 13/07/2009 7:08 am
Perenquen
(@perenquen)
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Un beso grandote, samaruca .

 
Respondido : 13/07/2009 8:48 am
Inkel
(@inkel)
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New Member
 

[color=green:17976f29de Como bien relata Pentax, yo también he tenido mis idas y venidas con el foro, que no con el club. A veces por factores del mismo foro o circunstancias personales de cada uno, estás más encima de todo lo que ocurre en él, o le das la espalda de manera radical por un tiempo.

Es entonces cuando aflora en tu mente todo lo bueno: las rutas al lado de verdaderos amigos, concetraciones y mil vivencias, que gracias a este foro has conocido. Estar en una concentración, mirar a tu alrededor por un segundo y ver que hay gente de todas las esquinas de España, que se ha juntado para 3 días y que en muchos casos se ha se ha metido una verdadera paliza "simplemente" para eso. ¡Qué grande! ¿No?

Eso es lo que le da la vida a este club, y con lo que nos debemos quedar. El club es un hermosos jardín, lleno de flores, pero siempre hay alguna mala hierba, que por supuesto no debe estropear el maravilloso paisaje que entre todos hemos construido y del que formamos parte activa.

Entiendo tu desencanto Samaruca, porque lo he vivido, especialmente hace un par de años, pero si sacas la balanza, verás que lo malo pesa muy poquito al lado de todo lo bueno de este club.

Un abrazo.

 
Respondido : 13/07/2009 8:56 am
Ordep
(@ordep)
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New Member
 

Comparto completamente las palabras de Samaruca porque me encuentro en un momento similar al que ella pasa... se pierde un poco la ilusión por el foro pero te dá una pena terrible por el Club y su gente.....

Pero, también quiero creer ciertas las palabras de Gappy, y quiero que esto se me pase y volver a tener esa ilusión por abrir todos los dias esta pagina y volver a leer los post de mis amigos... en fin, que espero que el rio vuelva a su cauce.

Un abrazo y muchas V´sss

 
Respondido : 13/07/2009 10:21 am
atorralbo
(@atorralbo)
Respuestas: 3774
Illustrious Member
 

Un abrazo Samaruca.

Puedo entender tu malestar, pero me alegro que sólo lo tengas con una parte de nuestro club.

La "gracia" de este club de motos para mi, siempre lo he dicho, es que se ha creado un club motero de
gente que mayoritariamente no era motera.
Y si ha creado un foro de gente que no era mayoritariamente forera.
Por lo que en el tema de las motos hemos creado nuestras propia forma de ver la moto, como creiamos que
debia ser un club motero, sin influencias de lo que hacen los demás.
Y el foro igual.
También hay que recordar que somos un club de motos con un foro para comunicarse y no un foro de motos.

Claro, que vendrá alguien diciendo: "A mi me gustan mas las concentraciones del club "Xinh Juan" que
tienen un streeptease y queman ruedas.
Vale, lo acepto, pero no es nuestro estilo.
Nos gustan las motos, comer bien, y hacer muchos km, mas que a la velocidad a la que se hagan.
Este club está formado por un grupo de amigos y queremos que siga siendo así.

Respecto al público en general recordarles que esto no es una multinacional.
No hay nadie aquí ganando dinero.
Que por el contrario, hay gente que esta pagando un Hosting, un dominio, etc.
No es mi caso, pero no hace falta ser muy listo para darse cuenta que esto no es gratis.

Es verdad que cuando hay dinero por medio surgen problemas, por eso ni se paga cuota ni nada por el estilo.
Yo con el tema de las pegatinas he pasado algún que otro disgusto, comentarios de gente que piensan
que estas haciendo negocio, cuando en realidad estas perdiendo dinero y sobretodo tiempo.
Pero luego llegas a la 4CN y ves un monton de motos con esas pegatinas y te emocionas.

Y que no hay un departamento dedicado a censurar posts, sinó que somos unos cuantos voluntarios que hacemos
lo que podemos.
Y que han actuado contadas veces, yo diria que este año sólo una vez, y que normalmente se hace
por insultos.

No quiero utilizar esa frase que no me gusta nada de "No preguntes que puedes hacer tu por pais/empresa/etc ..."
Pero en cierto modo en este caso es real, se le exige mucho a un club que se mantiene por el tiempo libre que le
dedican unos cuantos.
En el que ni hay conspiraciones, ni intereses ocultos, ni nada por el estilo.

Volviendo a Samaruca, que estés en las concentraciones para mí és un orgullo, dice mucho de este club.
Y espero que sigas en él muchisimos años más.
Siempre he dicho que eres la más Yberrera de todos, porque hasta hace poco eras la única persona que conocia que
se compró una segunda YBR.

Y ya sabes que Raquel y yo te consideramos una amiga.

Nos vemos en los Monegros, en lo que en verdad es la esencia de este club.

B777

 
Respondido : 13/07/2009 11:08 am
(@Celtiña)
Respuestas: 1723
Noble Member
 

Hola a todos.
El "foro" no existe como tal, existimos los miembros del club, y usamos el foro para comunicarnos.
A mi me parece imposible que con el numero actual de altas en el foro no existan problemas, encontronazos y malos entendidos, creo que incluso estamos muy por debajo de la media en estos casos. Esto no es un consuelo, pero hay que ver las cosas con perspectiva, y sobretodo, las cosas no son como uno quiere que sean, son simplemente así, y hay que quedarse con lo bueno e ignorar lo malo.
Acaso hay que tirar todo un cesto de manzanas por encontrar una o dos pochas? Pues yo opino que no.
Creo que todos hemos tenido algún bajón de nuestra actividad en el foro por motivos similares a los de Samaruca (un beso para tí), pero eso es algo normal. No podemos pretender que los cientos de personas que compartimos este espacio opinemos lo mismo y nos comportemos de la misma forma. Lo importante es no hacer públicas las animadversiones que sintamos unos por otros, que las hay, y es algo inevitable.
Espero que ninguno de los que habeis expresado vuestro desencanto lleveis adelante la idea de dejar el foro. Todos conocemos casos de miembros antiguos del club que han dejado de participar, y es una pena.
Y respecto a lo del foro paralelo para "algunos" miembros... confieso que este es uno de los temas que más dudas me crean. Establecer diferencias entre nosotros, y más aún si esas diferencias son cuantitativas (quien postea más, quien lleva más años, quien tiene más galones, iconos de quedadas, etc) es algo que a mi me parece arreisgado... quien se encargaría de la selección y con qué criterios?

Y ya termino con la parrafada, sólo daros un fuerte abrazo a todos y un beso a Samaruca, que es alguien muy especial aquí y no nos podemos permitir perder.

 
Respondido : 13/07/2009 11:32 am
noisestorm
(@noisestorm)
Respuestas: 1924
Noble Member
 

Siento decir que yo no comparto la opinión de Samaruca.
Me da pena pensar que los cinco o diez posts que han podido generar discordia y malos entendidos entre algunos de nosotros puedan pesar más que los cientos, los miles de posts en los que las buenas maneras y el respeto, han predominado. A mi entender esto es lo más importante y por ese motivo sigo asomándome por aquí cada día.

Solo insistiré en algo que ya se ha dicho:
Pensad en aquella duda que alguien os resolvió.
Pensad en todas esas personas del club a las que habéis conocido y a las que apreciáis .
Pensad en las rutas, kdd's y concentraciones a las que habéis asistido y lo mucho que disfrutasteis.

Pues bien, nada de todo eso habría sido posible sin esta práctica herramienta, que aunque no perfecta, es nuestro foro.

 
Respondido : 13/07/2009 11:35 am
Bk
 Bk
(@bk)
Respuestas: 326
Noble Member
 

Completamente de acuerdo con Noisestorm

 
Respondido : 13/07/2009 11:40 am
PJConde
(@pjconde)
Respuestas: 1356
Noble Member
 

Bueno, Samaruca, por desgracia, sólo coincidimos en la 2ª CN y casi no te conozco a nivel personal, bueno, a casi nadie conozco a nivel personal, así que yo JAMÁS, me molesto por lo que se dice en el foro, y esto es una opinión más como todos la tenemos.

Yo de este Club, solo puedo decir, que es el que me hizo MOTERO, con su gente, ellos me hicieron, si soy motero es por la YBR y su Club, por un montón de buenas personas que conocí en persona en la 1ªy 2ª CN y que jamás olvidaré.

La verdad sea dicha, yo dedico poco al foro, ultimamente tengo muy poco tiempo, la familia y el curro me absorben, pero bueno, intento hacer lo que puedo.

Lo dicho y un saludo muy grande a todos los hermanos de este Club y muchas V´sssssssssss

 
Respondido : 13/07/2009 1:48 pm
salva
(@salva)
Respuestas: 862
Prominent Member
 

Y lo mejor de todo es que cuándo se volvió a comprar la YBR se la compró AZUL 😀 😀 😀

Que vamo a aser nusotro sin nuestra megagüairequetediver diseñadoraa

Tod@s tenemos malos momentos, pero poco a poco se superan....

QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD
QUE ALGUIEN ZANJE EL TEMA YAAAAAAAA XDDD

 
Respondido : 13/07/2009 4:04 pm
salva
(@salva)
Respuestas: 862
Prominent Member
 

PD, no me refiero a este hilo, sino al otro..........

 
Respondido : 13/07/2009 4:06 pm
PinkZeppelin
(@pinkzeppelin)
Respuestas: 0
New Member
 

En mi opinión si algunos consideráis que tal vez debería de haber un foro para el club, y otro foro solo para hablar de cuestiones relacionadas con la YBR, tal vez sea una idea a considerar muy en serio. Los criterios serían bastante sencillos y objetivos: los que hayáis asistido a concentraciones de cualquier tipo, y os sintáis amigos, con ganas de volver a encontraros.

Podría ser buena idea diferenciar el club del foro, para que nadie se cree falsas espectativas al ingresar, ni acabe decepcionado, con pocas espectativas es muy difícil acabar así. Yo he optado por esto último, y eso que tengo la placa del club bajo la matrícula hace ya tiempo (gracias Candra). A pesar de ello espero que el foro dure por larguísimo tiempo. Saludos y v'sss

 
Respondido : 13/07/2009 5:16 pm
(@chiqui69)
Respuestas: 25
Eminent Member
 

Bueno yo tengo que decir algo:

Me ha sorprendido mucho esta reacion de samaruca ( vamos al principio pensaba que estabas vacilando), Este foro, vamos para mi, es lo mas parecido a un gran grupo de amigos.
Este grupo de amigos se ha forjado durante mucho tiempo. Este pone a cada uno en su sitio, y lo que tenemos que hacer es no tirar la toalla, sino unirte a los que verdaderamente tienes una afinidad y seguir viendonos siempre que el tiempo y la autoridad lo permitan.
Mi opinion sobre este tema es que "hay gente pa' to'", MADRE MIA si viviesemos todos juntos....Debemos tener un poquito mas de aguante con el vecino e intentar medir nuestras palabras.
Bueno creo que es todo. De todas formas, samaruca, me fastidiaria no verte en las concentraciones que eres asidua y esos graficos que quitan el sentio.

 
Respondido : 13/07/2009 5:51 pm
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