Hola a todos!
Utilizo este apartado, porque quiero pedir opinión a las "vacas sagradas", o sea, vosotros los históricos del foro...
Desde hace un tiempo ya no estoy motivado a entrar en el foro, y no es en absoluto por su gestión (olé por los administradores), sino por el cansancio de ver entrar y salir gente de manera continua, y más teniendo en cuenta que últimamente hay algún que otro personaje recién incorporado que no me acaba de convencer...
Sumémosle a eso que ya no tengo la YBR, y aunque todos sabemos que el ybrero es la persona y no la máquina, también es un argumento a tener en cuenta.
En fin, que siento cierta nostalgia por nuestros primeros tiempos, con aquellos foreros "históricos" que ya no se dejan ver, que quizá están ya en otras movidas...
Tengo una sugerencia, y espero que no me llaméis sectario por lo que os diré, pero... ¿os parecería complicado abrir algo así como un "foro VIP", restringido a aquellos ybreros históricamente implicados en el club? Algo que funcione como el foro de registrados conflictivos, pero abierto a miembros que hayan demostrado su calidad como ybrero, previa invitación...
Escucharé atentamente vuestras opiniones, mientras tanto podéis continuarme leyendo... en los hilos de viajes y kedadas 🙄
Saludos,
Pentax
Realmente siento que pienses así, por que, por desgracia es como piensan muchos de esas vacas sagradas que nombras, no todos, pero lo mayoría. Son muchas las conversaciones que he tenido últimamente sobre ese tema y la verdad, me decepciona un poco, por no decir bastante.
Si que es verdad que el foro ha cambiado mucho, como nosotros. Y también es verdad que hay mucha gente que postea y postea... que no conocemos, que al igual no nos acaban de convencer, etc. Luego están los post, que yo mismo les he dado en llamar: "Post-ergeist", por que en realidad no existen para mi o no me interesan para nada. Pero eso es la diversidad, la pluralidad y en resumidas cuentas lo que en sí entraña un foro: Una serie de foros de diferente enfoque y contenido para las diferentes inquietudes o temas que los mismos foreros van solicitando o con el tiempo los administradores creen que han de crear, por necesarios o alusiones.
Otro punto son los usuarios que se dan de alta, para vuestra información, al principio el alta en el foro era directa, luego se restringió y hoy por hoy, si no es aceptado o dado de alta por un administrador no es admitido por el foro. Por lo que es más difícil entrar en el foro del ClubYBR.
También he de mencionar, que hemos de mirar retrospectivamente a nosotros mismos los primeros días de aparecer por aquí. Todos mandamos la foto de nuestra moto, de nuestras visitas, comentamos nuestras dudas sobre la moto, seguros, recambios, concesionarios mecánicos, normativas, cuando nos caímos por primera vez, etc..., casi todos sin excepción. Respondíamos a casi todo, e incluso seguro que pusimos mas de un post absurdo o del que nos arrepentimos. Por eso no creo que esto deba de aburrir a nadie. Creo que se rata de reflexión, interés y sobre todo de participación. ¿Nos hemos de mirar el ombligo o quizás mejor involucrarnos mas en el foro y en el club?. Creo que nosotros también hemos cambiado:
las KDD's:
las KDD's eran cámaras y cámaras fotografiando a unos y otros y después todo eran fotos para colgar en el foro. Estabas deseando llegar a casa para colgarlas. Hace meses que no me manda nadie una crónica de una KDD, a lo sumo colocamos una foto de móvil en el post y cumplido. ¿Como pretendemos que los demás se atrevan o animen a hacer una KDD?... difícil. Sin olvidar las "mareadas de perdiz" que eso es otra... post's y post's de: “¿Donde quedamos?”, “Pues yo aun no lo se...”, “Yo casi seguro al 80%... “etc. Se ha de sumar también las desviadas de temas que hacen que las páginas para una KDD sean una barbaridad y luego a resumidas cuentas se encuentran 3 o 4 YBRer@s... Y despues de la KDD, ya no se ven tantos clásicos de: "Ha sido una pasada...", "Gracias a todos por estar allí", "Yo estoy deseando otra KDD yá!!" etc., como mucho un escueto: "Ya he llegado", "El viaje bien, nos vemos pronto" etc. eso, eso no fomenta para nada la inquietud de ponerte las pilas y animarte a participar en ninguna de ellas.
Las concentraciones:
en un principio fueron el encuentro deseado por todos para conocerse, poner ojos y cara a los nicks que leíamos en el foro, rodar todos juntos con la misma indumentaria orgullosos de nosotros y nuestras máquinas. Recuerdo algunas maravillosas que hemos compartido. Luego nos volvemos críticos, cómodos y sobretodo exigentes. Hundimos en la llaga cuando vemos un fallo y no somos capaces de reconocer, agradecer y sobre todo respetar el trabajo, bueno, malo o regular, pero trabajo, que uno o varios de nosotros ha realizado. Gastando parte de su tiempo libre en organizar, preparar y responsabilizarse de un trabajo hecho para los demás. O en otras nos apuntamos, confirmamos nuestra participación y, mira por donde: “…no me acordaba que tenía que hacer esto ese finde”, o “Aprovecharé para hacer cosas que no puedo hacer habitualmente” o “Maldición, dicen que lloverá”. Nos da igual que alguien se haya preocupado de buscar alojamiento, rutas, restaurantes etc...
Y conste, que es una autocrítica, no pretendo decir de ningún modo con lo que estoy diciendo que yo no esté incluido entre los que participaban y ya no lo hacen tanto.
Simplemente que creo que debemos, como he dicho antes, mirar atrás, vernos como éramos y reflexionar sobre que queremos hacer y hasta donde nos vamos a implicar, por que de estar, estamos todos y desde aquí, este foro y este rincón de Internet, no podemos de ninguna forma olvidar que cada uno tiene la libertad de estar o no, de postear o no, y sobre todo creo que hay que respetar a cada uno de los usuarios de este foro, sobre la decisión de utilizar su tiempo libre para entrar en el o no. Muchos me han dicho incluso que se les hace pesado entrar en la página por que empieza la salutación de samaruca, luego la carátula del club y luego tras pulsar el “entrar”, seleccionar el foro, entre todo con una cierta celeridad se tarda unos 12 segundos... una vida vamos. Por eso creo que la solución no es esconderse en un foro VIP o privado, sino dejar a un lado la parte del foro que no nos interesa y centrarnos en los foros que si nos interesan. Por que: Si empezamos siendo las "Vacas sagradas, mas los amigos que invitamos, mas los que invitan nuestros amigos, mas lo que a su vez invitan los amigos de los amigos, y paro...; seremos los mismos que estamos.
Por lo menos eso cree este iluso que ocurriría, por que lo que si que es cierto es que aún conservamos ese carácter que nos hace diferentes a muchos foros de la red de redes, y eso si que no ha cambiado. Nosotros somos los que hemos cambiado. Pensemos en esto y no en poner una barrera entre nosotros.
PD: Pido disculpas si alguien se pueda sentir aludido, ofendido o decepcionado, pero todo lo que he dicho es lo siento y así lo he expresado.
Uves y ráfagas
Es verdad, llega un momento que el foro puede aburrir, pero no es que sea mas aburrido.
Yo por ejemplo al principio ponia tarjetas en las YBRs que habia por la calle para que se apuntaran al clubYBR.
Ahora que entre uno o no me da bastante igual.
Pero el foro no es mas aburrido, es que el tema de las ruedas de 90 o 100, el tema de si le pongo gasolina de 95 o 98 octanos, etc, pues lo tenemos mas que empapados. Estamos empachados.
Yo ahora mismo estoy en este paso en el clubBandit, aunque no tengo a priori intención de entrar en este club, ni quedar, ni nada, pero tengo dudas y entro para informarme.
Vamos, como hacen aquí muchos.
He hecho mi mail de presentación, he colgado las fotos de las barras protegemotor de la bandit k7, etc.
Lo de impresentables que aparecen, por experiencias anteriores o se reciclan o acaban marchando.
Lo de la "fuga" de historicos me preocupa mas.
Yo creo que en el 99% se debe al cambio de cilindrada.
Hay que ser realistas, si te gastas un pastón en una moto mayor es porque quieres hacer cosas que te limitaba la YBR.
Yo soy de los que defienden ir a todas las kdds del clubYBR con la YBR, sobretodo a las nacionales, pero a veces, pues tienes ganas de ir un poco mas allà.
Y además sabes que mucha de la gente con quien te llevas bien, que has hecho kdds del clubYBR tienen motos grandes.
Entonces te preguntas: "Un día podriamos ir a Andorra o subir a la Molina."
Y es normal, si no solucionamos este tema, seguirá marchando gente al clubGS, clubCBF, al clubBandit, etc.
Yo creo que no se trata de excluir a nadie, no me gustan los mails de "sólo pueden venir los que tengan mas de 500cc".
Creo que la cosa deberia ir mas enfocada a que si vas a subir a la Molina, pues que el groso del grupo quede en Berga.
Pero no estoy seguro de como enfocar claramente esto, si darle un nombre especifico a este tipo de kdds.
En algunos foros hay apartados del lado oscuro, pero tampoco me acaban de convencer.
Parece que hagas lo que hagas alguien se va a sentir ofendido, y lo mas facil es buscarte otro grupillo de gente para hacer este tipo de salidas.
Y es una pena porque aquí hay muy buena gente.
Esto deberiamos tratarlo entre todos.
Imaginaté Pentax que a tu viaje a Monaco nos apuntamos la Raquel y yo con la YBR, jejeje, te tienes que coger un mes de vacaciones para nuestros 80-90 km/h de velocidad maxima.
Tambien es normal que se nos pase por la cabeza cosas como el foro secreto, pero como bien aclara Gappy, el que te cae bien a tí a mi no tanto, y aquel que tu odias es mi mejor amigo, y uno por otro acabamos siendo los mismos.
Claro, otra posibilidad es empezar a mandar privados, mails por detrás, que tampoco convence.
Y hacer un club aparte para cuando te apetece ir a 120 km/h, da rabia, con lo que ha costado hacer este, darle un tono, controlarlo, se ha convertido en una marca que tiene un prestigio.
Bueno, aquí hay debate para rato.
Ya, si tenéis razón los dos... Me habéis hecho recapacitar que, con eso del "foro VIP", lo que realmente yo pretendía era hacer un viaje atrás en el tiempo, y volver a participar con "los de siempre" 😉
Y es que aquellos fueron buenos tiempos, ¿eh?
Pero supongo que es ley de vida, todo acontecimiento tiene su momento dulce, y después entran otras cosas... Al principio, mi máxima era "¡cuantos más seamos, mejor!"; ahora, estoy muchísimo más cómodo con "los 7 u 8 habituales de siempre", o sea, los amiguetes constantes que seguimos por aquí.
Gappy, ya sabemos la implicación que tienes y dedicas a este club, e imagino que mi reflexión te habrá dolido, pero insisto, NO se trata de un problema de gestión del foro, sino de cansancio por estar "en la brecha", y sencillamente no tener ganas de continuar arengando con decenas de "nicks" anónimos -algunos más freaks que otros, je...-.
Y ya está. Gracias por el tiempo que os habéis tomado en preparar vuestra réplica, me hace sentir halagado. Y, por supuesto, nos vemos en futuras kedadas -si el curro lo permite, claro-.
Saludos,
Pentax, los 7 u 8 habituales de siempre, como dice el adjetivo "habituales de siempre" somos siempre los mismos.
UY que lio 🙄
Pues eso, que si siempre vamos los mismos, no creo que debas preocuparte. 😉
Que algun día venga uno nuevo no me preocupa como he dicho antes tanto como que deje de venir uno de los "habituales de siempre".
Si cae bien, seguirá viniendo, y sino ya se da cuenta por si solo.
Y lo de "fueron buenos tiempos", no sé, yo me lo paso igual de bien, no creo que sea para dramatizar, seguimos quedando y pasandolo bien.
Creo que si la gente falta mas es por trabajo que por otra cosa.
Saludos,
Creo que no ha merecido la pena la exposición autocrítica que he hecho. Pero bueno, ahi ha quedado.
Y lo que si tengo claro es que no excluyo a nadie en ningún encuentro, que mis sentimientos hacia uno u otro intento canalizarlos lo mejor posible, que respeto a todo el mundo enormemente y sobre todo, que aun tengo ilusión en este club, que no me interesan otros, que la máquina que lleve no modifica mis sentimientos a este club tan querido por mi, que es mas que nada y para mi: personas, momentos y lugares, satisfacciones e ilusión. Ilusión y aventura que espero que no me avandonen nunca. Aunque la decepción aparezca de vez en cuando o crea que empieza la decadencia de un proyecto que de alguna forma se hizo realidad. Espero que no me cambie demasiado el tiempo y mientras respeto que los demás canalicen sus ilusiones hacia el lugar que quieran. Yo espero seguir aquí. Y como lo espero, espero conocer a muchos mas "nicks" de los que conozco. Realmente eso es lo que espero.
Uves y ráfagas
Todos a veces nos cansamos un poco de tanto lío, Yo personalmente suelo pasar BASTANTE de lo que no me interesa y con frecuencia me autoexcluyo de entrar en el Foro por largas temporadas.
Tiendo a no contar cosas personales que tiene que ver con mi moto, si no es por Gappy ni cuento que me he sacado el A.
Poca gente sabe que hace casi un año me dieron por detrás me destrozaron la Nublita, me lesione el hombro, fui a rehabilitación, denuncie estuve con abogados y hace poco me dieron la indemnización.
Doy por hecho que todos los que estamos en este grupo, somos adultos y nos RESPETAMOS. Por ello no tememos decir lo que sentimos en cada momento, ninguno de nosotros se va a sentir ofendido, sabemos lo que hay.
Manel: A nivel técnico creo que se podría hacer algo parecido a lo que dices en este mismo foro, pero tengo que estudiarlo, ya t contaré. 😉
Andrés: Es comprensible todo lo que dices si tiene un bicho kieres usarlo en grupo con otros bichos.
JoseMa: No hay problemo tio.
Aprovecho para comentar que he creado un nuevo Pos de Comentarios sólo para moderadores y he movido un par de Hilos (incluido este) al nuevo Post
Un ABRAZO a todos.
un tal Candra alias Juan Antonio XD
Hermano, ya hablamos, ¿si?
Uves y ráfagas
Por si acaso queda alguna duda, lo de el problema de las motos grandes no lo digo por mi. 😯
Lo digo por el hecho de que muchos de los que hacen el cambio desaparecen.
Gracias a dios dispongo de una compañera que se apunta a un bombardeo y si tengo ganas de Bandit me doy un buen paseo.
No hay fin de semana que me quede en Catalunya que no me vaya con una de las dos motos por ahí.
De hecho estoy en el trabajo con los 2 cascos, la sobreedeposito, la chaqueta de cordura, y este fin de semana, toca Cucafera.
Que me espera abajo con el baulete de 47 litros tambien lleno.
Era sólo una reflexión. 😉
Cambiando de tema.
Tengo 2 cosas que me gustaria que se colgaran de la web cuando tengais un momento, si lo veis conveniente:
La ruta por Menorca:
http://www.tinet.org/~andrest/cgi-bin/YBR/menorca.html
Las motos de Siria:
http://www.tinet.org/~andrest/cgi-bin/viajes/motosSiria.html
Saludos,
Fu, hacía mucho que no me pasaba por esta zona. Manel, te entiendo perfectamente, e incluso, no lo niego, hubo un momento en el que me planteé abandonar el Club, tras un intercambio de post con Paulus de Best, que no me hicieron sentir nada bien. Pero al final, por suerte, pensé que éste Club es parte de mí, y que, po rtodos los medios, voy a intentar que nadie se vaya, ni que nadie haga que yo me vaya. Es cierto que el proceso que llevamos puede producirnos cansancio. Qu fuimos los primeros a los que se nos ocurrió preguntar si 95 o 98, y ahora ya lo han preguntado más de cien veces. Yo, lo que hago, simplemente, es seleccionar más los post en los que participo. En algunos, soy bastante activo. En otros, me paso de vez en cuando por si puedo "echar una mano". Y hay algunos que, de ciento a viento, le doy un repaso a los títulos, por si hay algo interesante. Lo que terngo muy claro es que éste es mi club, aunque ya no tenga la YBR, y sé que a a haber momento s en los que mi moto se convierta en una YBR más, y otros, ya sea con la misma gente o con otros amigos moteros, en los que iré pilotando una 500. Pero eso es algo accesorio. Por fortuna, como bien has dicho, muchos de los que comenzamos en esto, seguimos ahí, y eso es lo importante. Aunque sabemos que hay gente muy valiosa que ha desaparecido por el camino. Simplemente, luchemos porque no desaparezcfan más. V´sss
Quique, gracias a gente como tú continúo enganchado a este club... y por cierto, es verdad que el tal Paulus escribe bastante a la ligera, me recuerda al inefable Ángel Bultaco 😉
Pentax una vez dijo:
"Lo bueno de este club, es que acaba diluyendo a los impresentables".
O algo así... recuerdas?
He observado al tal Paulus de los Webbs, y últimamente no suele postear o está de vacaciones, pero si os parece que lo "mandemos a mudar", como dice ANGEL, lo hacemos. Por mi no hay problema. Si os acordáis, entró como un elefante en una cacharrería e incluso se molestó por que le recriminé llamarnos "señoritas", es decir que tampoco yo le pongo vela.
Por otra parte no creo que debamos rasgarnos las vestiduras, el club, como todo, tiene sus fases. Mas que desilusionarnos por no ver a los de siempre por aquí, deberíamos pensar en que nosotros seguimos aquí. Hay muchos condicionantes que hacen que uno disponga de más o menos tiempo para dedicarlo al foro y al club, no creo que sea el cambio de cilindrada o los nuevos foreros. Hay otros motivos, que son por supuesto muy particulares de cada uno. En definitiva es cuestión de seguir en la brecha, si es que se quiere claro.
Uves y ráfagas
Pues lo dicho, a remangarse tocan y a continuar con la fiesta 😉 😉 😉
...Por cierto, Gappy, ¿ya te has nacionalizado canario o qué? Macho, estás sacando de la quiebra a más de una línea aérea XD XD
Saludos,
No sabes cómo me alegra leer este mensaje. Pentax. Ése es el ánimo que me gustaría tener siempre, "siempre positifo", como decía aquel entrenador, je, je. Pues eso, a seguir en la brecha una temporadita más, incordiando lo necesario, y, sobre todo, disfrutando de cada momento, dentro y fuera del foro. V´sss